Markus Johannesson är en av många favoriter jag har i fotbollssverige. I hans fall är det för att han inte pratar med klyschor. Lysande att beskriva olika sammanhang. Har också den där underbara blandningen av social kompetens i form av vänlighet, lyssnande och lugn röst. Det som sticker ut i livet kring mig är att han är så bestämd, utan att tumma en millimeter på sin vänlighet. Höjer inte rösten. Trycker inte ner med sin kunskap utan verkar som att han älskar att delge sin kunskap till oss som är intresserade. Samtalet började med att jag frågade om alla resor han gör, om det är på företaget eller som expert på tv. Han hade varit i två länder i Centraleuropa, onsdag och torsdag, nu på fredagen var han pappa, ledare och chaufför för sin dotters lag, Frej, som skulle spela en cup i Falun.

Han frågade om hur jag mådde. Jag berättade om ryggen. Det går framåt med myrsteg i min ålder. Att jag såg en viss logik med att få problem med kroppen. Vägt för mycket största delen av livet. Jag har väl snittat 60 timmar i veckan på mitt arbete. Egentligen har jag aldrig fått några stora men, det här är väl det största. I den meningen tycker jag att jag kommit billigt undan. Han förstod mitt resonemang, men beklagade smärtan. Han hade själv i januari åkt på nervsmärtor från nacken ut i axeln på sin semester i Thailand. Var en form av whiplash. Något som läkarna trodde hade med hans karriär att göra. Nicka bollen. Ofta åka på en smäll i nickduellen, starka rörelser för en kropp att bemästra. En spelare som jag följde som ung Gordon McQueen avled nyligen i England, hade fått demens tidigare, som experterna kopplade till hans fotbollsspel.

Jag ringde upp för att få hans tankar kring Djurgården dam- och herrlag. Tyvärr har inte SVT längre rättigheterna på Damallsvenskan. Därmed hade han inte lika bra koll som när vi pratade för något år sen. Blev generella svar på mina frågor. Hoppas ändå intressant för dig som vill läsa. Herrlaget följde han på plats mer ofta. Hade ingen direkt insyn i laget, men återigen, dom flesta sanningar stämmer oavsett år.

Följer du Damallsvenskan? – Resultat, målskyttar, kanske höjdpunkter på ett plan som inte ger den djupaste insikten i allt.

Jag tycker vi har den bästa trupp vi haft sedan vi delade namn med Älvsjö. Jag tycker att utfallet är dåligt. Har du några tankar om Djurgården damtrupp kontra resultat och tabelläge? Jämnare trupp. Mindre skillnad i kvalitet mot var det var förut. Sett utifrån saknar väl Djurgården fortfarande den DÄR spetsen. Men någonstans, en klubb som Djurgården är, börjar det bli dags att skörda. – Om jag jämför det med andra klubbar som satsat har deras utveckling skilt sig dramatiskt mot Djurgården. Tycker det närmar sig gränsen för när det borde ifrågasättas, allt egentligen.

Vi pratade lite när vi bytte tränare 2021. Jag tycker vi inte har utvecklats på något sätt positivt sen dess. Dina tankar? – Får hålla det generellt igen. Ledsen Micke. För att spela bra, krävs självförtroende. Har svårt att tro att det byggts upp något sådant i truppen. Djurgården ligger ständigt i botten. Det är svårt då att utveckla ett eget spel. Oftast i dom lägen faller det tillbaka på "vi måste ta poäng". Då blir det rakare. Kämpa, men kanske utan linjer.

Du har varit med om bra stunder i Djurgården. Dåliga stunder. – Ohhh, ja.

När det går dåligt, får samma elva till fjorton spelare fortsätta i all oändlighet men dom flesta håller fasaden uppe. Men några luftar sin besvikelse. Vad säger du om det? – Det finns inte en atlet på elitnivå som inte tycker att just dom ska spela. Om det då både blir bristande resultat och ingen speltid, är det klart att det blir besvikelse. Med det sagt, finns ingen som helst fördel att lufta den externt. Om inte målet är att man vill byta klubb eller något sådant. För laget, är varje sånt utspel bara ännu en tung sten att lägga i sin redan fyllda ryggsäck. Dessutom får den typen av aktioner ingen sympati, varken från ledare, tränare eller spelare. Även om det kan vara skönt för egot när man blir besviken kan jag säga, stor risk att det skadar det varumärke som man själv är.

Har vi rätt att kräva mer i en klubb som Djurgården. Hur lång tid kan en tränare/sportchef ha på sig att visa resultat? – Det är oerhört komplext. Säg att Magnus (Pålsson) har ett bra grundspel. Men tjejerna tror sig inte kunna bemästra det spelet. I grund och botten handlar mycket om att vi tror på det vi gör. Hur lång tid. Det kan bara dom avgöra som ser den dagliga verksamheten. Tror dom som bestämmer på det som ledare och tränare gör, och kommunicerar det, då brukar det ge ett lugn i laget och truppen.

Har du själv funderat på att bli tränare någon gång? – Ja, det har jag många gånger. Avfört det nästan lika snabbt. Jag har utbildningen. Skulle vara spännande att prova sina tankar hur det ska se ut på planen. Men då jag känner mig själv, tror jag det jobbet och uppdraget skulle äta upp mig totalt. Tror jag skulle tycka det var roligt i den dagliga verksamheten. Tror jag skulle kunna göra det ganska bra. Den typen av uppdrag kräver ett totalt engagemang. Lever med det dygnet runt. Det blir samma typ av liv som jag hade som spelare. Ingen sommarsemester. Som mitt liv ser ut just nu, passar mina egenskaper till den form av yrke inte alls.

Bosse (Andersson) sa till mig 2016 att den som visste mest om fotboll i Sverige var Pelle Olsson. Jag tror helt klart det är möjligt. Men hans sätt att presentera det på känns inte som ett party. Jag tycker han är trevlig men tråkig. Vad betyder entusiasmen för att sälja in sitt spel till en grupp? – Absolut. Dom flesta tränare är väldigt duktiga på teorin. Men en stor del av att vara tränare är ledarskap. Leda gruppen. Kunna inspirera och motivera spelarna i det tränaren vill. Tror, om jag skulle gradera det att den delen är viktigare faktiskt. Annars går det ofta inte alls. Om du inte klarar den delen av ditt ledarskap spelar det ingen roll hur mycket spelarna som köps in kostar.

Tänkte lite, om du bara skulle vilja testa dina idéer, skulle inte assisterande kunna vara bra? – Jag har haft några erbjudanden genom åren. Kluven inför det. Rolig roll. Samtidigt är jag så som person att jag vill ta ansvar och bestämma. Men säger inte tvärnej till tanken men då beror det helt på vem som är huvudtränare om det skulle bli aktuellt. Jag är trygg i mitt ledarskap. Kan vara svårt att spela andrafiolen då.

Jag har hört, betonar hört, att det är Andreas Engelmark som styr det spelmässiga i BP. Att Olof Mellberg är ansiktet, kravställaren. – Jaha, okej. Kan vara så att man har olika roller som fungerar bäst. Olof är väldigt duktig på fotboll. Gick kursen samtidigt som honom. Väldigt vass på det taktiska. Tänker fotboll med rötter från det italienska. Han är tjurig och en vinnarskalle av rang, om det stämmer, tror jag det har med och göra vilka roller dom valt i BP. I den moderna fotbollen blir det mer och mer så att det är fler och fler specialister. Varje roll blir smalare men också förhoppningsvis vassare. Mer vanligt idag oavsett förbundskapten eller huvudtränare att du har en stab specialister som du leder.

Vi har redan glidit över. Herr, har du sett vårt A-lag något? – Ja, där har jag sett en del.

Vad tycker du om vår trupp i år? – Inför säsongen kändes det bra faktiskt. Det fanns olika rollspelare och olika spetsegenskaper. Saknar mer fart offensivt. Vi trodde väl alla att Joel (Asoro) skulle fortsätta på sin väg sen förra året. När laget började spela och tävla kände jag väl att vi närmat oss en gräns. Laget och centrala spelare är lite ålderstiget. Blir lätt någon procent av mättnad. Kanske tränar man lite, lite sämre. Det här är ren spekulation, givetvis baserad på mina egna erfarenheter men jag tyckte mig se tendenser till det. Förra året var en lång säsong. Mycket spel i ECL. Där knappt någon tidigare varit med om det. Jag har en teori om att den höga intensiteten från förra året. Att börja tävla på riktigt tidigt gjorde att många var mentalt trötta. Deras vilja, deras hårda träning såg fram mot mötet med Poznan, men huvudet hängde inte med. Jag tror det vi sett beror på att laget är slitet. Det är ofta en process att lära sig spela och leva med tätt matchande, få som lär sig det på en säsong. Sammantaget, många såg nog när dom slet i vintras verkligen fram mot åttondelsfinalen, men när den väl spelades, med det resultat som blev, då tror jag många mentalt tömdes på energi. Med det lilla facit vi har nu tycker jag truppen står på gränsen till att bli trött och trög. Lägg på att jag med dom matcher jag sett, som facit, tycker att den känns lite tunn faktiskt. Men det är med facit. Tycker därför att jag inte kan kritisera någon. Jag tyckte det såg skitbra ut.

Som du ser det, är det ett problem om vi har ett gäng 18-åringar och ett gäng 30-åringar och få däremellan? – För att svara på hur det är i Djurgården skulle jag behöva vara i deras omklädningsrum några dagar, för att se hur dom förhåller sig till varandra. Det kan absolut vara ett problem. Men det kan det vara med bara ungdomar eller bara 25-åringar också. Det är individerna som avgör. Tycker jag ser en rätt välmående grupp. Det jag slagits av är att många spelare ser slitna ut. Med det jag sa tidigare är det helt naturligt. Sen utöver det finns det några spelare som inte är i närheten av den form dom kan. Det är oroväckande. För få som levererar poäng.

Som du ser det, ett trappsteg ner? Står kvar? I själva verket utveckling? – Jag tycker nog laget står kvar på samma trappsteg, men det laget fått ut i form av mål, spel, fart, är nog ett trappsteg ner. Sen vad sänder den "nya" värvningsstrategin för signaler. Ett gäng lovande ungdomar för stora pengar. Sänder det signaler att Djurgården vill börja verkligen vara klubben med många storförsäljningar? Är alla dom värvade som i en tanke på bästa lag eller en tanke på bra försäljning?

Tycker det är intressant det där med att vi är slitna. Dom som var med förra året. Känns logiskt, men inte hört någon annan ta upp det? – Ja, jag tror det. Hård, lång, intensiv säsong förra året. Starta upp direkt nu igen. Jobba hårt för sina och lagets mål. Åker ut. Då tror jag luften gick ur många som gjort hela resan. Jag tror Djurgården kommer få igång allt igen till sensommaren och hösten. Tror alla lärt sig något på denna framgångsresa.

Cynikern i mig tror det kan vara en strategi. Supportern i mig blir förbannad. Jag vill se Lucas Bergvall hela 2024 minst i klubben i mitt hjärta. – Jag förstår din känslomässiga invändning. Idag är fotboll mer och mer en affärsverksamhet. Svenska klubbar är beroende av att sälja. Men balansen mot det sportsliga hoppas jag inte att ledarna tappar på vägen. Att sälja spelare eller framgång i Europa är enda sättet att dra in stora pengar. Jag är övertygad om att frågar du dom ledare Djurgården har, väljer alla sportslig framgång, men ibland kommer dom ställas inför beslut som är tuffa. Balansen är väldigt viktig.

Officiellt har vi vad jag vet ingen dataanalytiker för scouting och spel. Tror du att det är framtiden? – Ja, definitivt. Tycker det är ett jättebra komplement till att se med ögonen. I det yrket är det väl scouting och se på andra lag dom två delarna där det kan göra skillnad. Ja, även för vårt eget spel. Gör vi rätt saker, är vi på rätt plats vid rätt tidpunkt, tror det är en nyckel idag för att kunna konkurrera i modern fotboll. Men återigen, balansen. Min tro är att i scouting kan det ge en första sållning av spelare. Men för att ta ett avgörande tror jag absolut man måste se spelaren på riktigt. Men sportchef är ett hantverk. Mänsklig touch. Känna av. Helheten är det vi pratar om nu, då ser jag datan som viktig.

När du var spelare hände det säkert någon gång att ditt lags stjärna passerade zenit. Hur hanterar man det, tycker du? – Om du pratar om Djurgården nu tycker jag att dom som kan vara aktuella för ett sånt påstående har hanterat det bra så långt. Som spelare vill du spela. En stjärna, lagkapten eller en trotjänare är värd lite extra uppmärksamhet om han tappar i kvalitet. I form av respektfull men glasklar kommunikation. För mig är det självklart. Vi håller på med elitidrott, då ska alltid dom bästa spela. Om det skulle bli så att den typen av spelare inte accepterar tränarens val över tid, då måste man skiljas åt, annars skapar man sig problem, det tror jag. Ärlighet är oerhört viktigt, annars skapas det grogrund för stora konflikter.

Om vi säger att en klubb gör ett stjärnförvärv. Som sen levererar i stort sett samma nivå som alla andra. Resultaten är dåliga. Men den spelaren får fortsatt förtroende. Hur ska man agera mot spelare 12-14 då, tycker du? – Tränaren tar alltid ut laget. Accepterar man inte det, då blir det problem. Inför spelare 12-14 tycker jag, återigen att det behövs kommunikation, kanske till och med om den inte är efterfrågad. Vad det gäller stjärnförvärvet har man värvat honom av en anledning. Hans spets. Den spetsen vill man få fram. Även hitta relationer. Inkörningsperioden är konstant. Tränarna behöver vara oerhört tydliga med vad dom söker, hur dom vill nå dit. Är man det, tror jag det är lugnt, för som sagt, elit kräver en förståelse för hur det fungerar. Vill du inte vara spelare 12-14 så får du vara bättre på träning eller söka dig bort.

Sen KoT (Kim Bergstrand och Thomas Lagerlöf) kom har vi haft en nia som levererat. Vad beror det på? – Det enkla svaret är att det är väldigt svårt att spela nia i Djurgården. Djurgården har som lag gjort ett ruskigt bra resultat ändå. Alla vill ha en nia som gör mål. Djurgårdens nior har väl varit… okej? Men alla vill alltid ha mer. Att spela i systemet Djurgården har, med stor inriktning på bollinnehav, ganska lite rakt. Få kontringar. Mycket handboll. Rulla, rulla, rulla. I det ligger också att dom som spelar yttrar måste slå sin gubbe för att skapa lägen för nian. Med det sagt, som nia i Djurgården blir du väldigt lite delaktig i spelet, men ändå ska du vara på plats och ha fokus när chansen dyker upp. Spelet innan behöver vara snabbt och precist, annars blir nian en kringskuren kung, har inte en chans mot alla försvarare på plats. Har du inte Robert Lewandowski eller Erling Haaland, då blir det jävligt svårt helt enkelt.

Stefan Billborn lärde mig att i internationell fotboll måste en anfallare ta sju löpningar för att få bollen en gång. Tror du att allsvenska anfallare vill ha bollen många fler gånger än så? – Jag tror att på det internationella planet säger dom till nian, glasklart. Det här är din roll. Det är vad jag förväntar mig av dig. Jag vill inte se dig vid hörnflaggan. Den gången vi lyckas få in bollen i straffområdet ska du vara där och hugga. Det är därför du har så hög lön. Därför dom andra spelarna jobbar som fan för att få fram bollen till dig. Samtidigt förstår jag spelare som inte är så roade av att ta ständiga löpningar och "aldrig" få bollen . Det är lite så i Sverige. Alla ska vara med. Alla ska vara delaktiga. Det är väl något som jag tycker mig se stor skillnad mot internationell fotboll, rollerna är glasklara därute. Om vi tittar på svensk fotboll generellt, är det alldeles för få maxlöpningar.

Acceptansen för den "tråkiga" delen av nian är då för låg? Vad beror det på då? Är du på rätt plats, blir du hjälte och älskad av supportrarna. – Om vi talar om Djurgårdens tränare tror jag dom är absolut glasklara vad dom förväntar sig av en spelare, oavsett roll. Jag tror det är komplext. Bollen kommer "aldrig". Jag gjorde inte mål när jag borde. Som nuvarande supporter eller åskådare kan jag känna ibland, "sätt in bollen där, chansa". Jag gillar den tyska fotbollen med mycket tempo, svängigt. Tempo. Roliga för mig som åskådare. Djurgården är framgångsrika med sin modell men förstår också frustrationen hos till exempel nian.

Du har sett oss en hel del. Vad upplever du att vi behöver, eller vad vi saknar för att nå framgång? – Jag tror att sommaren kommer att göra underverk med truppen. Tror alla kommer känna sig pigga och fräscha efter uppehållet. Mer konkret, Djurgården behöver någon som sätter både dom enkla och dom svåra målen. Känns som den spelaren saknas i truppen som den ser ut nu (9/6). Jag tycker Djurgården är som bäst när laget ställer om blixtsnabbt. Fart vill jag se. Den kanske redan finns i truppen, men inte visat tillräckligt för mig ännu. Bryta mönstret fler gånger. Slå bollar lite på chans någon gång mer. Tycker laget blir både stationära och stillastående ibland. Une (Jacob Une Larsson) kommer väl tillbaka? Då blir det målskytten och farten jag skulle vilja ha in. Vem som går på djupet är ointressant. Yttrarna eller mittfältarna kan också gå, men idag är det för få som gör dom löpningarna. Fotboll är komplext. Är ett pussel som måste läggas. Det finns helt enkelt inga enkla svar.

Min uppfattning är att KoT aldrig säger våga, dom säger du ska eller du ska inte. Allt avgörs med spelförståelse. Men den passning som Rasmus (Schüller) gjorde till Joel, Elfsborg borta, var fan första gången jag sett i år, där vi sätter in bollen i smeten, centralt. – Ja, det är klart att det inte ska vara brist på våga som gäller. Samtidigt, bekvämt att ha bollen. Du får inte lika många kontringar emot dig. Bollhållandet blir som ett syfte i sig. Då är vi där igen, vem bryter mönstret. Vem har den rollen? Det blir bara en ordlek, som går runt. Rörelse och mod skapar ytor.

Vi har inte haft något flyt i år. Om jag tittar på Elfsborg spelar dom ofta i år en "svårare" fotboll än dom har kapacitet för. Jag stavar det självförtroende. Vi då, när det enkla sitter som en smäck, blir det lättare att prova det svåra då? – Så är det. Självklart. Med självförtroende kommer knappt ens frågan upp "kan jag slå den här bollen?", man gör det bara. Leder man med 3-0 då kan en klack eller penetrering i straffområdet vara det självklara valet. Djurgården vill nöta ner sina motståndare. Balans igen med det man vill göra, hur man får det gjort.

Bland oss på forum, vi som tycker och inte kan så mycket finns det några som torgför att om vi låg lägre skulle vi kunna ställa om lättare, men även ha kontroll fast lägre. Är det möjligt? – Möjligt, är i stort sett allt. Men Djurgårdspubliken är krävande. Skulle Djurgården lägga sig lågt tror jag det skulle bli riktigt mycket gnäll från läktaren. I ECL mot skickliga motståndare gjorde Djurgården det ibland. Dessutom gjorde det bra. KoT anser att deras väg är den bästa. Måste man visa respekt för med tanke på dom resultat dom visat över tid. Kommer laget upp i form, då tror jag mycket av det vi pratat om faller bort automatiskt.

Slutligen, vad tycker du om Oskar Fallenius? – Jag tycker han ser intressant ut. Hör bra saker om honom på träning. Man ser kvalitén i honom. Han har inte gjort så stora avtryck ännu. Ge honom lite tid. Träna ikapp. Komma in i laget och systemet, finns det något där som sticker ut. Han har en del att bevisa.

Jag tror fortfarande på oss. Topp tre. Norrköping ledde väl efter 11 omgångar med 10+ poäng 2020? – Tror bajen gjort det också någon gång. Mycket kvar att spela om. Jag håller med dig. Men missar Djurgården topp tre så ser nog alla inblandade det som en missräkning.

Sista frågan ovan. Jag tycker det var intressant. Hoppas du som läser det också tycker det. På söndag drar Allsvenskan igång igen. På söndag förmiddag kommer inför match med Kim Bergstrand. BEVÄPNA DIG MED VINGAR, nu är fan vädret så bra att det inte krävs något extra för att stiga mot den Djurgårdsblå himlen.